Интервью

Сценарист Роберт Макки - о том, как рассказывать о компании и бренде

Сценарист Роберт Макки - о том, как рассказывать о компании и бренде

В Москву приезжает сценарист и тренер Роберт Макки, автор одного из главных учебников по сценарному мастерству «История на миллион долларов». Макки обучает не только людей из киноиндустрии, он часто проводит мастер-классы для бизнеса и объясняет, как брендам говорить со своей аудиторией, как рассказывать свою историю и зачем вообще это нужно. «Секрету фирмы» он объяснил, в чём перебарщивают российские бизнесмены и почему книжки про предпринимателей часто очень скучные.

— Вы тренировали как знаменитых писателей, так и креативные команды таких гигантов, как Microsoft. Скажите, меняете ли вы подход, есть ли разница?

— Вы знаете, существенная. Когда я учу людей из мира кино или театра, они как-то сразу включаются, потому что понимают, как всё устроено. Они знают цену настоящему творческому подходу, потому что это их жизнь. Каждый день они проделывают титаническую работу, чтобы затащить людей в кино или концертный зал, поэтому для них мои методики не становятся сюрпризом.

Другое дело люди бизнеса. Когда им говоришь, что для рекламы коммерческого продукта нужно отходить от привычных рамок и клише, что нужно быть уникальными, интересными, но при этом понятными, у них волосы встают дыбом на голове. Чаще всего им нужно некоторое время, чтобы перевести дух и научиться думать по-другому.

— Кстати, о ваших учениках. Среди них же много великих людей. Кем вы гордитесь больше всего?

— Я горжусь всеми без исключения! Но я бы хотел подчеркнуть, что их успехи — не моя заслуга. Понимаете, многие воспринимают мою работу неправильно. Я не классический учитель. Я не несу ответственность за талант, за то, добьётесь вы успеха или нет. Это смешно, когда кто-то думает, что одних моих тренингов для этого достаточно. Я не волшебник, я могу лишь облегчить процесс обучения, сделать какие-то вещи понятными, объяснить, что такое правильный сторителлинг и как его использовать. Но в остальном это ваша и только ваша работа над собой.

— А вы как-то корректируете содержание лекций в зависимости от аудитории, перед которой выступаете?

— Если честно, нет. Единственное, я могу менять термины или использовать другие иллюстративные примеры, чтобы меня могла понять аудитория, перед которой я выступаю. Исходя из моего опыта, у всех людей, к каким бы социальным группам они ни принадлежали, всегда больше сходств, чем различий. Конечно, есть такие специфические вещи, как чувство юмора — оно зависит от бэкграунда, который разный у людей разных культур. Ведь большинство шуток отсылают нас к каким-то культурным или ментальным особенностям наций, которые постороннему человеку понять трудно. Тут да, приходится подстраиваться. Но в остальном содержание курсов не меняется, потому что человеческая природа неизменна. восприятие людьми понятия «история» одинаково во всём мире. Это то, что нас в каком-то смысле объединяет.

— А вы видите какую-то разницу между русской и американской аудиторией? Всё-таки у нас бэкграунд во многом даже противоположный…

— Ну, я не очень хорошо знаю русскую аудиторию, чтобы о ней судить… Если вам так интересен этот вопрос, могу сказать, что русские и американские журналисты очень отличаются. Русские журналисты, как правило, более образованны. Они умеют задавать правильные вопросы, выстраивающие нарратив, так называемый костяк истории. Они понимают суть вещей и выстраивают из этого полноценную историю. Возможно, всё дело в вашей нарративной школе, которая уходит корнями в вашу классическую литературу.

В остальном же вы, видимо, пытаетесь поймать меня в ловушку, заставить играть в игру «русские vs. американцы». Но в моём деле это невозможно. Видите ли, аудитория не делится по принципу принадлежности к тому или иному государству. Она классифицируется по возрасту, полу и жанровым предпочтениям. Потому что других объективных критериев нет, они одинаково применимы для всех людей на земле. Если вы считаете, что это не так, спросите себя: почему фильмы, снятые для американской аудитории, так популярны в России? В этом же вся суть. Все люди одинаковые.

— Чему, как вы считаете, российские бизнесмены могут научиться после ваших лекций в первую очередь?

— Тому же, что и все. Я уже говорил, что разницы между аудиториями особой нет. А раз нет, значит, и реклама действует на всех одинаково. Но это также приводит к тому, что во всём мире бизнесмены испытывают одни и те же трудности, которые на самом деле нужно как можно скорее преодолеть.

— Например?

— Если мы говорим о России, то я, безусловно, считаю, что она должна быть частью общемирового, глобального рынка, частью мировой экономики. Она должна производить продукцию, которая бы отвечала нуждам людей по всему миру. Для этого русские предприниматели должны не просто производить глобальный, а не нишевый продукт, но и учиться разговаривать со всем миром на понятном языке. Уметь объяснять, почему людям нужен их продукт.

Ориентированность только на русский (или на любой другой рынок) накладывает определённые ограничения, которые мешают. Я же могу научить, как сделать свою продукцию и свой бренд понятным всем и как не совершать распространённых ошибок, которые допускаются в процессе.

— Это каких?

— Во-первых, бизнесмены часто перебарщивают. Они не понимают, что у людей не вызывает рефлексию такие пафосные фразы, как «мы лучшие», «мы самые большие», «мы первые» и т. д. Не надо пытаться завлечь потребителя властью или подавить его авторитетом. Почему-то многие считают это правильным ходом. Возможно, он мог сработать несколько веков назад, но сейчас это просто надоевшее клише.

Во-вторых, предприниматели часто отдают предпочтение негативной риторике вместо позитивной. Учитывая вашу профессию, вы понимаете, что слова имеют огромную силу. Позитивные или негативные, они могут спровоцировать огромные последствия для вашего бизнеса — как благоприятные, так и не очень. Предприниматели часто говорят только о себе или о компании с позиции завоевателя, который пришёл побеждать и захватывать рынок. Нужно перестать так делать. Это отпугивает людей.

Бизнесменам следует переключить внимание на потребителей. Посмотрите на них. Это обычные люди с амбициями и мечтами. Им не нужен завоеватель, им нужен друг, напарник, который мог бы помочь им исполнить их самые дикие мечты и амбиции. В конце концов, удовлетворение желаний должно стоять на первом месте.

— Поэтому большинство книг о предпринимателях такие скучные?

— Во многом да. Вы знаете, я читал много книг о предпринимателях, и каждый раз одна вещь бьёт меня прямо в сердце. Те, кто их пишет, ничего не понимают в хороших историях. Они не знают разницы между историей и нарративом. Они абсолютно не понимают ремесла, которое пытаются использовать для продвижения своего бизнеса. Я даже не могу сравнить, на что похожи такие некомпетентные попытки. Это как если бы вы, не имея музыкального образования, попытались бы написать мелодию, основываясь только на том, что вы когда-то слышали музыку. Но ведь это не даёт вам основания считать, что вы поняли, как это работает? В итоге получится какофония, которую невозможно слушать. Почему-то многие не воспринимают сторителлинг в таком ключе. В этом вся проблема.

— Но ведь были же удачные попытки?

— Да, генеральный директор General Electric Джек Уэлч, основатель Apple Стив Джобс и Луис Герстнер, руководитель IBM. Это три величайших сторителлера в истории. Джефф Безос (основатель Amazon) тоже понимает силу слов: если вы посмотрите его презентации, то вы увидите, что они гениальны. Безос успешно рассказывает истории, заставляя людей любить и пользоваться продуктами своей компании Amazon. Но я не могу поставить его в один ряд с этими тремя, потому что он ещё жив (смеётся).

Все эти компании — вроде Apple, чья реклама является самой гениальной уже 30 лет, — объединяет одно: они поняли свою миссию и успешно транслируют её широкой аудитории. Ведь если совсем упростить, что делает очередной продукт на рынке? Какова его цель? Он создан для того, чтобы упрощать нам жизнь, чтобы делать её лучше. Если вы хотите научиться хорошо рассказывать историю, чтобы выстроить узнаваемый бренд, вам нужно эксплуатировать эту идею. Наложить продукцию и историю вашей компании на эту простую мысль, стать помощником для людей в этом мире. Вот и весь секрет.

Секрет фирмы

21.05.2018

на печать


Комментарии

Написать комментарий

 Проверочный код

Архив

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс

Рассылка

Подписка на рассылку

E-mail:
 

Также нашу рассылку вы можете получать через

E-mail:  

на правах рекламы

Есть мнение ...

Трансформация рынка performance-рекламы: итоги 2025 года и...Трансформация рынка performance-рекламы: итоги 2025 года и...
В 2025 году вектор развития рекламной индустрии изменился: период восстановления сменился этапом оптимизации затрат и повышения окупаемости инвестиций. На фоне инфляции и макроэкономических факторов динамика рынка снизилась, а рекламодатели перераспределили бюджеты в пользу экосистем и инструментов с измеримым возвратом средств. Вадим Мельников, директор Kokoc Performance (входит  в Kokoc Group), проанализировал показатели прошедшего года и рассмотрел сценарии развития рынка на 2026 год.
Поколение Z и революция в рекламе и PR: Способны ли они изменить...Поколение Z и революция в рекламе и PR: Способны ли они изменить...
Владимир Нерюев, заместитель генерального директора коммуникационного агентства "Аура" (в составе "Газпром-Медиа Холдинг"). По мнению современных демографов, поколение Z – это молодые люди, которые родились после 2003 года. То есть сегодня им не более 22-23 лет. Они буквально только что закончили обучение в университетах и прямо сейчас выходят на рынок труда. Но насколько готово современное общество, состоящее из представителей других поколений, принять их ценности и их подход к работе?
Вернуться к корням, чтобы расти в будущем: почему классические медиа...Вернуться к корням, чтобы расти в будущем: почему классические медиа...
Александр Комаров, заместитель генерального директора рекламного агентства Аура в составе Газпром-Медиа Холдинга рассказал о трендах классических медиа. В бешеном ритме цифровой трансформации, когда все говорят об алгоритмах, таргетинге и инфлюенсерах, легко списать классические медиа — телевидение, радио, прессу и наружную рекламу — в архив. Но тот, кто из года в год наблюдает и видит все изменения, связанные с рынком рекламы в последнее время можно предположить: именно в 2024-2025 годах мы наблюдаем не упадок, а качественный ренессанс «традиционных» каналов. Их роль кардинально меняется, и грамотные игроки уже используют этот тренд.
Потребительское поведение в России в 2026 годуПотребительское поведение в России в 2026 году
Дмитрий Шиманов, основатель и генеральный директор аналитической компании MAR CONSULT, по данным отчета Euromonitor International "Top Global Consumer Trends 2026" спрогнозировал, как будут меняться потребительские ожидания и поведение в течение текущего года под влиянием глобальных трендов и на фоне локальных экономических вызовов.  В контексте глобальной фрагментации рынков и геополитических рисков российские потребители все больше будут ориентироваться на локальные альтернативы импортным товарам, с акцентом на ценовую доступность и практичность.
Уже 42% москвичей полностью игнорируют телевизорУже 42% москвичей полностью игнорируют телевизор
За последние семь лет каждый десятый москвич перестал включать телевизор. По данным свежего опроса Superjob, в 2025 году почти половина горожан его уже полностью игнорируют.

Книги по дизайну

Загрузка ...

Репортажи

Психологическая гибкость: почему без нее бизнесу не выжитьПсихологическая гибкость: почему без нее бизнесу не выжить
Advertology побывал на выступлении бизнес-психолога Евгении Хижняк на конференции SM Network 2025 и рассказывает, как оставаться успешным в мире постоянных перемен.
Дизайн под грифом "секретно"Дизайн под грифом "секретно"
На чем раньше ездили первые лица страны? Эскизы, редкие фотографии и прототипы уникальных машин.
"Наша индустрия – самодостаточна": ГПМ Радио на конференции..."Наша индустрия – самодостаточна": ГПМ Радио на конференции...
Чего не хватает радио, чтобы увеличить свою долю на рекламном рынке? Аудиопиратство: угроза или возможности для отрасли? Каковы первые результаты общероссийской кампании по продвижению индустриального радиоплеера? Эти и другие вопросы были рассмотрены на конференции «Радио в глобальной медиаконкуренции», спикерами и участниками которой стали эксперты ГПМ Радио.
Форум "Матрица рекламы" о технологиях работы в период...Форум "Матрица рекламы" о технологиях работы в период...
Деловая программа 28-й международной специализированной выставки технологий и услуг для производителей и заказчиков рекламы «Реклама-2021» открылась десятым юбилейным форумом «Матрица рекламы». Его организовали КВК «Империя» и «Экспоцентр».
В ЦДХ прошел День социальной рекламыВ ЦДХ прошел День социальной рекламы (4)
28 марта в Центральном доме художника состоялась 25-ая выставка маркетинговых коммуникаций «Дизайн и реклама NEXT». Одним из самых ярких её событий стал День социальной рекламы, который организовала Ассоциация директоров по коммуникациям и корпоративным медиа России (АКМР) совместно с АНО «Лаборатория социальной рекламы» и оргкомитетом LIME.

Форум

  • СВО. Брянск. 10.03.2026.
    Цитата:Цитата: Генштаб ВСУ вслед за Зеленским заявил о нанесении удара по заводу микроэлектроники «Кремний Эл» ...
  • *
    Цитата: Источник иллюстрации. Искренние соболезнования друзьям, ученикам, поклонникам ... ...
  • Общая Теория Рекламы: «Варвар» и «Еретик». (345)
    «Варвар» и «Еретик»: «это другое». Цитата:Цитата: Спецпосланник президента США Стив Уиткофф заявил, что ...
  • Общая Теория Рекламы: «Примечания и Дополнения». (1440)
    Примечания и дополнения: «…». Цитата:Цитата:Цитата:20.42 Захват судна. Комментарий Посольства ...
  • Общая Теория Рекламы: «Дураки» и «Дороги». (321)
    «Дураки» и «Дороги»: «…». Цитата:Цитата:Утро воскресенья начинается с заботы о ближнем. Цитата: «Домов ...
  • *
    Цитата: Источник иллюстрации. Искренние соболезнования друзьям, соратникам, сторонникам ... ...
  • СВО. Москва. 06.02.2026.
    Цитата: Источник иллюстрации. Желаю Владимиру Степановичу, скорейшего и полнейшего исцеления ран душевных ...
  • Ферма аккаунтов в Instagram, TikTok и YouTube — без физичес
    Превратить один ролик в сотни публикаций и многократно увеличеть охваты в социальных сетях без затрат на ...
  • *
    Цитата: Источник иллюстрации. Искренние соболезнования друзьям, соратникам, поклонникам ... ...
  • *
    Цитата: Источник иллюстрации. Искренние соболезнования друзьям, соратникам, поклонникам ... ...

на правах рекламы

12.03.2026 - 17:16
RSS-каналы Advertology.RuRSS    Читать Advertology.Ru ВКонтактеВКонтакте    Читать Advertology.Ru на Twittertwitter   
Advertology.Ru - все о рекламе, маркетинге и PR
реклама

Вход | Регистрация